Кто занимался наблюдениями, размышлениями

[tania_v]

того хочу пригласить для вольного обсуждения одного вопроса о пинкале.

Короче, есть такой чел - Дмитрий Авилов - типа гуру в ставках. Не скрою, излагает он гладко. Но меня он всегда бесил и бесит легкостью своих суждений - ты думаешь, что нашла твердую опору, знание, а оно оказывается так себе.

Недавно я смотрела его видео о пинакле. И там меня зацепил такой момент: ДимОК делает ставку и кэф тут же меняется, он делает потом обратную ставку и кэф обратно меняется. Я этого чуток не пойму, прошу подсобить.

Моя непонятка основана на предположении, что в любые 5 мин ставку на какой-то пинакловский кэф делают многие люди. Тогда понятно, что движение кэфа никак не может быть привязано к одному человеку. Но ДимОК показал такой факт в режиме реального времени. И вообще я и раньше слышала о таком.

Что вы думаете обо всем этом? Смотреть с 3:30.

 

[Amonimniy]

того хочу пригласить для вольного обсуждения одного вопроса о пинкале.

Короче, есть такой чел - Дмитрий Авилов - типа гуру в ставках. Не скрою, излагает он гладко. Но меня он всегда бесил и бесит легкостью своих суждений - ты думаешь, что нашла твердую опору, знание, а оно оказывается так себе.

Недавно я смотрела его видео о пинакле. И там меня зацепил такой момент: ДимОК делает ставку и кэф тут же меняется, он делает потом обратную ставку и кэф обратно меняется. Я этого чуток не пойму, прошу подсобить.

Моя непонятка основана на предположении, что в любые 5 мин ставку на какой-то пинакловский кэф делают многие люди. Тогда понятно, что движение кэфа никак не может быть привязано к одному человеку. Но ДимОК показал такой факт в режиме реального времени. И вообще я и раньше слышала о таком.

Что вы думаете обо всем этом?

Я в сбобете так делал! Это работает на позициях которые выложило малое кол-во контор. Например ставка прематч на какой нибудь itf 2 сет тотал. Достаточно 1 макс ставки БК чтобы кэф развернуть. На пинке не пробовал на сбобете точно работает ) А еще после разворота бук сначала свою маржу увеличивает, но через несколько минут понижает ее до стандартной.

 

[tania_v]

Я в сбобете так делал! Достаточно 1 макс ставки БК чтобы кэф развернуть.

И все же я не могу принять такое, особенно для пинакла, ну не может быть так, чтобы при миллиардном населении какой-то отдельный чел свободно манипулировал линией...

Мне в голову только одно приходит - это меняется линия для этого игрока.

Надо бы поставить эксперимент: кто-то будет делать макс. ставку, наблюдать линию со своего акка, а другие смотреть со своих акков.

 

[Vujar]

А в чем, собственно, проблема? Человек ставит максбеты, букмекер, естественно, меняет свои коэффициенты в соответствии с принятыми ставками. Рынок на доту 2 нельзя назвать каким-то особо популярным, поэтому я не удивлюсь если за те пару минут, что прошло между первой и второй ставкой на этот рынок ставил только Димок.

 

[Amonimniy]

И все же я не могу принять такое, особенно для пинакла, ну не может быть так, чтобы при миллиардном населении какой-то отдельный чел свободно манипулировал линией...

Это не работает на биг маркетах, куда прежде всего лезет миллиардное население. А вот 1/миллиардная часть может влезть в такой узкий рынок, что будет находиться в нем некоторое время одна. Я говорю про ситуации, когда из всех известных нам буков линию на какое нибудь редкое событие дает всего 2-3 конторы и максимумы там будут соответствующие в районе 100 евро. Активные живые рынки такими тыками не развернешь, а вот богом забытые исходы, куда попан обычный ткнуть не додумается - пожалуйста!

 

[Dreamliner_708]

И все же я не могу принять такое, особенно для пинакла, ну не может быть так, чтобы при миллиардном населении какой-то отдельный чел свободно манипулировал линией...

Мне в голову только одно приходит - это меняется линия для этого игрока.

Надо бы поставить эксперимент: кто-то будет делать макс. ставку, наблюдать линию со своего акка, а другие смотреть со своих акков.

нет, все так и есть как в видео, на смолл-маркетах или на ранних рынках, где максимумы небольшие

 

[tania_v]

А в чем, собственно, проблема? Человек ставит максбеты, букмекер, естественно, меняет свои коэффициенты в соответствии с принятыми ставками.

Полагаю, что на любой исход бук имеет сумму, которая много-много больше максимальной индивидуальной ставки. И потому реагировать ему на последние сродни реакции водителя на миллиметровые камешки на дороге.

Рынок на доту 2 нельзя назвать каким-то особо популярным, поэтому я не удивлюсь если за те пару минут, что прошло между первой и второй ставкой на этот рынок ставил только Димок.

А в следующие пару минут следующий димок - и тогда мы должны наблюдать непрерывное дрожание кэфа - чего в природе прематча не наблюдается.

 

[tania_v]

Активные живые рынки такими тыками не развернешь, а вот богом забытые исходы, куда попан обычный ткнуть не додумается - пожалуйста!

нет, все так и есть как в видео, на смолл-маркетах или на ранних рынках, где максимумы небольшие

Подсобите тогда с экспериментом, я не играю, денег нет - я буду наблюдать со стороны) - а кто-то пусть поставит тот самый небольшой максимум на небольшом рынке.

Кстати, Димок говорит, что это общий факт, методика бука, а не исключение для малых рынков.

 

[tania_v]

Блин, с одной стороны такое (индивидуальные линии) может и быть.
С другой, давно бы заметили и возмутились.
С третьей, поверить трудно, что бук глобально (не индивидуально) откликается на каждого из многих тысяч и тысяч, одновременно копошащихся у мониторов.

Нужен эксперимент, с наблюдателями!!!

 

[Vujar]

Полагаю, что на любой исход бук имеет сумму, которая много-много больше максимальной индивидуальной ставки. И потому реагировать ему на последние сродни реакции водителя на миллиметровые камешки на дороге.

Если мы говорим о крупных и средних рынках не в момент открытия, то да - на оба плеча уже поставлены достаточные суммы, чтобы не двигаться так сильно от одного максбета. Но дота 2 - совсем не топ-рынок для пинки. Это видно даже из суммы максбетов. Плюс пинка профилирует игроков - возможно, она считает Димка профи и его максбеты оказывают более сильное воздействие на рынок, чем максбеты обычных игроков.

А в следующие пару минут следующий димок - и тогда мы должны наблюдать непрерывное дрожание кэфа - чего в природе прематча не наблюдается.

Ну почему не наблюдается. Откройте на оддспортале какой-нибудь матч по е-спорту, на которые пинка принимала ставки и посмотрите как часто менялись коэффициенты на это событие.

 

[Dreamliner_708]

Подсобите тогда с экспериментом, я не играю, денег нет - я буду наблюдать со стороны) - а кто-то пусть поставит тот самый небольшой максимум на небольшом рынке.

Кстати, Димок говорит, что это общий факт, методика бука, а не исключение для малых рынков.

Конечно не исключение, но 100 долл поставить может каждый, а вот 100 000 долл на английскую Премьер-лигу - нет.
Если зарядить максималку на Англию, тоже кэф сдвинется

 

[tania_v]

Но дота 2... Плюс пинка профилирует игроков...

Факты доты и пинки вроде как не есть существенными, см. цитату ниже

Я в сбобете так делал! Например ставка прематч на какой нибудь itf 2 сет тотал. Достаточно 1 макс ставки БК чтобы кэф развернуть

 

[tania_v]

Конечно не исключение, но 100 долл поставить может каждый, а вот 100 000 долл на английскую Премьер-лигу - нет.
Если зарядить максималку на Англию, тоже кэф сдвинется

Вот именно!!! Глобально реагировать на 100 долл. - это нонсенс...

 

[Vujar]

Факты доты и пинки вроде как не есть существенными, см. цитату ниже

Ну и в чем противоречие? СБО тоже проф контора, итф сет тотал - смолмаркет. От максбета кэфы двигаются. Все точно так же, как у Димка.

 

[tania_v]

Ну и в чем противоречие? СБО тоже проф контора, итф сет тотал - смолмаркет. От максбета кэфы двигаются. Все точно так же, как у Димка.

Стоит чел перед жирафом и говорит: все равно не верю! И вот я не верю, что в солидной конторе, единицы таких на планете, пусть даже не на самом популярном рынке ходит всего один проснувшийся вася пупкин и с легкостью играет там линией.

 

[Vujar]

Стоит чел перед жирафом и говорит: все равно не верю! И вот я не верю, что в солидной конторе, единицы таких на планете, пусть даже не на самом популярном рынке ходит всего один проснувшийся вася пупкин и с легкостью играет там линией.

в том то и дело, что его основная цель не манипуляция линией с целью извлечения из этого прибыли. с такими "умниками" пинка ведет борьбу. рынок доты 2 на пинке не слишком интересен для проф игроков из-за низких максимумов. поэтому "всего один проснувшийся вася пупкин", это, конечно, преуменьшение, но и ажиотажа среди желающих поставить там точно не наблюдается.

 

[tania_v]

Промежуточный итог обсуждения
1) Есть подтверждения (комменты), что действительно наблюдаются факты изменения линии в ответ на единичную сравнительно небольшую ставку.
2) Я продолжаю сомневаться в том, что эти изменения реально имеют глобальный характер и настаиваю на эксперименте с внутренними и внешними наблюдателями.
3) Самый информативный коммент пока что таков
------------------
@Amonimniy,
Я в сбобете так делал! Это работает на позициях которые выложило малое кол-во контор. Например ставка прематч на какой нибудь itf 2 сет тотал. Достаточно 1 макс ставки БК чтобы кэф развернуть. На пинке не пробовал на сбобете точно работает ) А еще после разворота бук сначала свою маржу увеличивает, но через несколько минут понижает ее до стандартной.
------------------

 

[tania_v]

рынок доты 2...

Но мы уже выяснили, что не только дота, обычный спорт тоже, пусть не самый престиж, но все же ни пинакл, ни сбобет не ставят районные матчи...

 

[tania_v]

Плюс пинка профилирует игроков...

Это да, это может объяснить все - экспертных плюсовых единицы, десятки - линия вполне может следовать за ними.

Я в сбобете так делал!

@Amonimniy, вы экспертный плюсовой в сбобете???

 

[Dreamliner_708]

Промежуточный итог обсуждения
1) Есть подтверждения (комменты), что действительно наблюдаются факты изменения линии в ответ на единичную сравнительно небольшую ставку.

В корне неверно!
Наблюдаются факты изменения линии в ответ на единичную ставку по максимуму